俄乌干戈爆发以来，无东说念主机在干戈上阐述的作用，成为军事不雅察者解读的焦点，也让外洋社会盯上了这一当代干戈中的“新因素”。6月18日，莫斯科遇到俄乌零乱以来最大限制的无东说念主机蹙迫，陨落的防空导弹引爆当地一家真金不怕火油厂的储油罐，“降生”了这幅“天下名画”。

乌克兰诈欺无东说念主机“乱拳打死憨厚傅”，让俄罗斯的防空时弊与干戈代价一同浮出水面。不外俄罗斯国内也未堕入失序，两边在无东说念主机作战中有来有回，也王人承受着漫长消耗的煎熬。

在战场与后方交汇的困局中，俄罗斯的社会韧性怎样？无东说念主机报复为何高深？俄乌零乱可能走向何方？在本期《吕施春秋》中，结合不雅察者网裁剪冬晓刚从莫斯科带回的一手见闻，“小舰长”吕礼诗与军事指摘员施洋共同分析以上问题。

以下为对话摘编，供读者参考。

莫斯科莫得失序，但物价飞腾壅塞惨酷

冬晓：凭据最近的新闻报说念，俄罗斯结合遭到了乌克兰数百架大限制无东说念主机蹙迫，其中针对王人门莫斯科的报复，不仅导致了左近四座机场一度临时关闭，还击中了莫斯科独一的真金不怕火油厂。尔后几天，乌军更是抓续移动大限制无东说念主机，对俄罗斯各地的原油船埠、铁路法子及真金不怕火油厂等见识膨大费力打击。

施洋：是的，不外谈到这个话题，我顷刻间想问问你——你刚从俄罗斯纪念一周多，在莫斯科待了一个星期。天然我知说念你们很忙，也莫得太多时辰收缩和“体察民情”，但你在俄罗斯时间所不雅察到的，比如你战役到的正常俄罗斯东说念主，包括俄罗斯社会举座，面前是一个什么状态？

冬晓：在说之前，我先“叠个甲”。咱们此次去俄罗斯是受当天俄罗斯（RT）的邀请，是以不管采访安排照旧日常行程也好，好多王人需要他们协助完成。比如细则采访地点、约访巨匠学者这类事，要需要东说念主家襄理，再比如一些行程路子的安排等也需要他们协助。加上咱们的使命安排绝顶满，基本是早上7点拉出去，晚上7点拉纪念，比较惨的时候，一天可能只可吃上一顿饭，这种情况王人有。

施洋：确乎很坚苦啊，莫得去度假。

吕礼诗：也莫得去相亲。

冬晓：因为行程很紧，如果要像各人意会的那种扫视访谒，既去郊区望望，也去市中心望望，包括低收入群体的廉租房和高等别墅之类的所在王人去看一看，这样咱们确乎作念不到。

我只可说，凭据此次使命中战役到的这些东说念主——天然，这些东说念主好多是采访对象，亦然社会精英，也有RT方面安排的——从他们的状态来看，干戈在他们身上留住的直不雅感受不是很热烈。在大部分东说念主身上，哪怕在俄罗斯莫斯科的街头走过，也很难在东说念主们的脸上看到那种干戈所带来的张惶、懦弱或是失序，这些是莫得的。

如果走在莫斯科街头，你会发现它并莫得导致绝顶多严重的社会暴力问题或次序问题。莫斯科的街头依然开阔，保抓干净整洁，莫得凌乱无章的涂鸦，而且至少我去的时候，莫得看到游行队列或抗议队列。客岁去法国的时候，经常时还能看到流浪汉，或者一些涂鸦少年留住的萍踪，但莫斯科基本莫得，照旧和我去年去的时候差未几。

从社会治理层面看，这里依然比较沉着肃肃。即使新闻里提到最近有大宗无东说念主机蹙迫莫斯科，但从街头东说念主们的状态来看，各人照旧照常使命和生存。前次咱们来莫斯科时，管待咱们的东说念主说，俄罗斯的女孩子其实很可爱收花，男女生谈恋爱时，男生一定会给女生买花。此次去照旧一样，地铁上、街头随地可见女生抱着大束鲜花，或是男生把花递给女生，有的女生还会把花夹在包里。

2026年5月22日，在俄罗斯莫斯科，东说念主们在日过时的水池边闲隙。 好意思联社

地铁里致使还有一系列长条图示，因为我不料识俄文，谋略大要是对于地铁好意思丽步履的教导。绝顶是其中有一条提醒：如果抱着大束花束坐着，不要让花枝碰到别东说念主的眼睛。这些细节让东说念主嗅觉到他们的生存还在赓续。

但要说俄乌干戈对俄罗斯东说念主的生存莫得影响，显然也不是。当作搭客或短期商务出行的东说念主，我此次去莫斯科最直不雅的感受，便是物价比较去年又涨了，而且涨得极端利害。

去年的时候，莫斯科的物价用一个词来口头，就叫“沪币”，因为嗅觉莫斯科那边东说念主均使用“沪币”，便是拿着上海的工资在莫斯科消费，有一种绝对莫得出洋的嗅觉。就拿正常的餐馆来说，去年正常吃一顿午饭，价钱还算正常。但到了本年，咱们发现，想找一家50块钱就能经管的午饭依然很难了。天然也不是绝对莫得，比如纵情买个披萨饼应付一下也行。不外凡是想稍稍吃点像样的、丰富点的，50块钱想吃饱简直太难了。好多餐馆的价钱成功飙升到100块钱以上，面前出去吃饭基本王人得按这个预算来。

去逛超市也会发现，像水这类基础商品的物价还算踏实，但是一些食品价钱的确高得离谱。比如便利店的鸡肉卷，一个要20块东说念主民币。而在上海的便利店，一份盒饭也花不了20多，也就十七八块吧，低廉点的也就10块钱出面，但是那边依然卖到20多块了，是以从这点来看，饮食方面的物价照旧比较高的。

自后咱们和一些莫斯科东说念主聊天时，他们也提到，面前莫斯科的年青东说念主能得手的工资，要撑抓生存其实有点难度，日子会过得比较紧巴。不外要说过得有多惨倒也不至于，只可说干戈对俄罗斯形成的影响确乎在逐步透露。

另一个很光显的例子便是，我此次受一又友之托襄理买记忆品。去年我买记忆品，其时还不是在比较大的门店，便是在一个小摊上正顺眼到了，那时大要花了2000卢布。自后归国后发现，有网友说那款记忆品如果在俄罗斯的网购平台上购买，最多可能也就七八百卢比，贵的可能一千卢比多极少。不外那次我行程急忙中，加受骗地快递速率比较慢，根底等不足网购，就只可现场购买。

此次我去买之前带着一万多卢布，其时心想买五个应该没问题吧。末端到了店里一看，发现依然涨到2790卢布一个了。而且网购价钱也早已不是去年网友说的四五百卢布就不错买下的水平了，面前网购价钱基本也依然飙到了1500多卢布，差未几是本来的两三倍。

从这极少就能看出，莫斯科乃至统统这个词俄罗斯的物价从去年以来确乎涨了好多。这种物价飞腾的影响，无意才是后续可能给俄罗斯经济环境和社会治理埋下较大隐患的要津所在。天然，这种情况会抓续多久，可能照旧要看前哨战事最终会发展到什么地步。就像那句话说的：“在战场上失去的东西，不要想着能在谈判桌上拿纪念。”是以后续的具体走向还得看形状变化。

天然，以上仅仅咱们仅在当地待了7天的单方面的社会不雅察，仅供各人参考，最佳结合更多在莫斯科旅游、使命或学习的东说念主的采集共享来详尽判断。

台湾地区仿照乌克兰发展无东说念主机？那就惨了

施洋：感谢冬晓的拙见所及。接下来请问小舰长，近期乌克兰发动的数百架无东说念主机打击，对其战时资源的挤占是很光显的。蹙迫莫斯科、圣彼得堡等城市，明眼东说念主王人了了这并未本质性改善乌克兰境内的战场形状。

既然如斯，乌克兰为何还要参预大宗资源去研制、坐蓐和使用这些基本由本国整合坐蓐的无东说念主机，如斯执着地对俄罗斯后方发动报复呢？致使发展出了LUCAS（低资本无东说念主作战报复系统），这又有什么用？

吕礼诗：因为对乌克兰而言，它只剩无东说念主机不错使用。对于导弹，好意思国天然依然提供了低价的巡航导弹给乌克兰，但我依然第二次说起此事了，如果我的谋略没错，普京很快会再次站出来，针对费力打击兵器的问题张开核威慑。

好意思国其他能给的支援，咱们看G7峰会就知说念了，便是特朗普的白眼旁不雅。他莫得像拜登任内那样积极支援，要钱给钱、要导弹给导弹的景况依然不复存在。

我不知说念这是北约有益营造的局面，照往事实如斯。他们宣称俄罗斯打完乌克兰后，就准备报复其他国度，是以芬兰、波兰还有其他东欧国度王人在整军精武，仿佛俄罗斯未来的确会对他们出手。

2026年5月，芬兰“朔方之星”和谐军演在距俄边境仅69公里处举行。图为英军参演士兵操作无东说念主机。 英国防部网站

但我以为不会。但他们想塑造的情境是：“我面前我方用王人不够了，不可能给你泽连斯基。”我怀疑情况大要如斯。天然，他们还会勾搭媒体制作大宗新闻误导，这更诠释了一件事，便是“不看新闻会与天下脱节，看了新闻会与事实脱节”。

咱们望望台湾的媒体，48台到57台的频说念中，除了TVBS的两个台外，光看这些绿媒的节目，我的确会以为乌军将近复原克里米亚了；他们宣称：“统统这个词克里米亚的通说念王人依然买通了，成为了一条活路。”再回头看好意思国策略酌量所的分析，它也没这样说。是以面前这些台湾媒体的确很可怕。

不外，为什么乌军不错有所收效？其实咱们之前在节目里绝顶讲过，面前大宗无东说念主机搭配低价巡航导弹形成的弥散报复，恰是列国防空面对的一大挑战。如果莫得激光兵器，光靠导弹羁系，根底便是“以上视对下视”，不仅费钱，执行成果也不隆起。

刚刚施憨厚绝顶提到LUCAS，台湾未来是不是要大限制发展LUCAS？真这样作念就惨了。为什么？因为LUCAS依赖的是星链。咱们之前分析过，马斯克会让台湾地区用星链吗？面前亚洲还有几个所在无法使用星链，朝鲜是一个，台湾地区亦然。特斯拉的超等工场在上海，马斯克在筹商这类问题时，更多是从地缘政事角度起程，而不是贪图台湾地区在LUCAS上使用星链能让他赚若干钱。

天然，你如果去问台湾防务部门，他们深信会说：“咱们无用星链，咱们用英国的OneWeb。”但我只提一个问题，便是为什么别东说念主无用OneWeb、无用英国的中低轨说念卫星系统？因为不好用。如果它好用又低廉，各人何须王人去用星链呢？

面前情况下，北约基本上依然不再向乌克兰提供装备了。哪怕是最低阶的155毫米炮弹，或者是乌克兰急需的“爱国者”，面前王人莫得新的搭救。我最近看到一则新闻，我不知说念该怎样解释，便是乌克兰宣称我方依然能够坐蓐“爱国者”了。如果“爱国者”真这样容易制造，为什么唯独好意思国能提供这种装备？因为其他国度的同类装备王人不怎样样。咱们看到欧洲的防空导弹系统，或者韩国坐蓐的防空系统，也并莫得因为好意思国产量不足就顺便大行其说念。

面前来看，泽连斯基其实是用更低阶的无东说念主机先消耗俄罗斯的防空系统，也便是用来开路的；后头跟上巡航导弹，以及真实具有打击才调、能形成一定败坏成果的无东说念主机，这是一种明确的战术。这种战术并非俄罗斯无法提神，而是“乱拳打死憨厚傅”的写真。

咱们就等着看普京会以何种限制就莫斯科遇袭事件对基辅进行反制。咱们看到基辅和苏梅州王人已遭到大宗无东说念主机报复，这仅仅一个着手。其实最佳的步调，是让泽连斯基找个安全睡眠的所在王人很困难；到那时，就意味着乌克兰不如尽快坐回谈判桌。不外正如冬晓刚才所说的，如果在战场上得不到，在谈判桌上也别想取得。如果赓续打下去，乌克兰只怕会失去更多。

提神乌无东说念主机报复，需要从起源筹商

冬晓：刚才吕憨厚提到，乌克兰面前的景况有点复杂，简直要“乱拳打死憨厚傅”。俄罗斯方面深信不会承认这极少，还宣称我方击落了大宗来自乌克兰的无东说念主机。但执行上，从互联网清雅传的种种视频和论坛上的诸多询查来看，俄罗斯境内遇到无东说念主机报复后的狼狈或无力应付，早已不是什么精巧，各人王人心知肚明。

底下讨教施佬，从你始终对于所谓的无东说念主机军事提神应用的酌量来看，俄罗斯在无东说念主机提神方面，具体面对着哪些穷苦和困难？

施洋：我认为俄罗斯在防空上头对的这个窘境，险些是全球统统国度在提神大限制无东说念主机困难时王人会遇到的问题。咱们以前有句老话叫“防空防空，十防九空”。便是说，防空作战中，你防住的部分王人不算你的业绩，但是你漏掉的那一小部分就足以让你功败垂成。

再看如今的莫斯科，它显然不可能作念到全城堡垒化、处处具备抗打击才调，城市中势必存在大宗脆弱的民用见识。同期，莫斯科的地域又极端稠密，往常面对传统的高价值、高性能兵器报复时，这类兵器自身资本不菲且数目有限，莫斯科的传统防空导弹系统以及反导系统，能将少数几个见识羁系下来，哪怕花消雄伟王人不环节。

但面前的情况是，乌克兰一下子移动数百架、致使更多的无东说念主机，对莫斯科而言，率先必须算经济账，不可能将手里统统导弹王人用于羁系这种无东说念主机。什么“一发导弹射中率73%，三发便是210%的射中率”，深信是不行的。

在这种情况下，俄方一定会量度怎样故更高的效率击杀无东说念主机。因为无东说念主机很低廉，就像小舰长说的，用高价值的导弹去打乌克兰最新的FP-1、FP-2这样用螺旋桨鼓励的微型无东说念主机，深信不合算。因此，俄罗斯意料了一个很传统的步调，便是也进行动员，把低廉的兵器拿出来，最典型的便是高射机枪和高射炮。面前听起来极端离谱，但确乎是这样。

在一处空中不雅察哨，俄军使用高射炮和机枪对空中进行射击。 俄罗斯卫星通信社

我了解到的情况是，俄罗斯仓库内部其他兵器王人还有，唯特有两种东西——23毫米的高射炮和14.5毫米的高射机枪，依然拿出了一齐库存。因为这两种兵器是苏联时期坐蓐最多的防空装备。不外它们有一个很大的问题，便是火控系统靠东说念主脑，纯正靠东说念主的眼睛看，莫得很好的火控成果；天然它们被部署在莫斯科各处，但杀伤效率很低。

表面上，如果为它们加装好极少的雷达或光电系统，构成一个完好的火控系统，就能成为对无东说念主机杀伤成果比较好的一种兵器。但这类兵器要费钱，数目又多，总耗尽深信不少。而且从举座提神体系来看，光靠这些兵器也不够，还需要一套障翳莫斯科全城、针对微型无东说念主机的先进火控系统。这套系统在技巧层面并不复杂，但相通面对资本问题，毕竟俄罗斯面前的干戈资源也不是无穷的。

这时，俄方深信也会考量，对乌无东说念主机的提神提高到一定水平后，赓续参预会面对角落效应递减，那么究竟是砸重金追求100%的提神成果，照旧适可而止？偶尔挨几次报复，可能会给各人生存形成一时未便，但不至于过不下去，以这样的状态熬下去。归正我以为这应该便是俄罗斯面前边临的比较疼痛的处境。

终末极少便是小舰长提到的，最佳的步调便是从起源打击，也便是轰炸乌克兰的无东说念主机辐射阵脚、坐蓐工场乃至指令法子。不外这里存在一个问题，便是乌克兰的传统工业体系在俄乌零乱初期就被俄罗斯毁坏了，而且无东说念主机自身具有较强的民用属性，其坐蓐难度就比“手搓”高，但可能没比航模高到那儿去。因此，乌克兰大宗的无东说念主机坐蓐工场漫步守密在种种微型局面，致使民用法子中。

比如前两天，乌克兰有一处畅通场被俄罗斯的无东说念主机炸了，然后乌克兰东说念主大怒地把像片发到网上，说“你看俄罗斯东说念主多坏，派无东说念主机炸咱们的畅通场，畅通场然则民用法子”之类的话。但很快有东说念主发现了像片中守密的细节，便是畅通场中堆放着重重叠叠FP-1无东说念主机的机翼，显然这里要么是无东说念主机半制品仓库，要么便是一个无东说念主机坐蓐厂。像片发布后，乌方连忙撤除，但互联网上早已传播开了。

这一案例也证据，此类微型坐蓐厂很容易搭建起来，何况发现识别和打击难度很大。尽管俄罗斯对乌克兰的打击能削弱乌克兰的无东说念主机报复才调，但要想在短时辰内将这种恫吓绝对清零，难度极端大。

冬晓：吕憨厚，您怎样看？

吕礼诗：我认为，面前打到这种地步了，两边王人不肯意认输。再行闻媒体上看，俄罗斯似乎被报复的鸿沟很大，但执行上如果聚焦莫斯科，打击的点照旧极端少的。可如果俄罗斯以同等限制去报复基辅或乌克兰其他大城市，对乌方形成的影响会全面得多。

面前有一种说法，是乌克兰的电力供应天然不踏实，但仍能保管基本启动，这主要收成于建于苏联时期的核电站还在正常运作。这极少其实值得俄罗斯长远念念考。天然核电站不可成功报复，但能否限度其供电鸿沟？或者仅向俄方抑止的乌东四州供电，割断向乌克兰其他地区的供电，让乌克兰的统统这个词工业坐蓐，哪怕是手搓无东说念主机王人莫得电力撑抓，这才是真实的起源打击。当代社会险些统统行动王人离不开电力，哪怕是在正常公寓，给水也需要电力将水抽到顶楼水塔。如果连电王人没了，这才是真实瘫痪乌克兰战斗意志的方式，其他老例技能王人依然穷尽了。

扎波罗热核电站 俄罗斯卫星通信社

我真实不太信托某些UP主或大V所说的使用核兵器，一朝使用核兵器，问题就很严重了，这势必会激起北约的集体响应。我信托以普京深千里的策略考量，毫不可能走这条路。

但咱们要询查的是面前战事，如果不成功割断乌克兰的无东说念主机制造才调开云体育，或者未能有用打击其民众的作战意志，而是赓续像“拖死狗”那样耗下去，其实对俄罗斯的内务、社交、经济而言，王人如同患上了一场慢性病，终究会影响政府的举座运作效力。更值得热心的是，未来即使俄罗斯不主动困难北约，北约是否会顺便进一步东扩？望望泽连斯基依然在恫吓白俄罗斯了，形状的精巧之处正在于此。